[<Sarabi>]

29.10.2010 в 16:47

Пишет  Блудный сын промышленности:

Я снимал документальный фильм о борьбе с курением. А чтобы узнать как
наши граждане отнесутся к запрету курения на улице, я придумал такой
эпизод: В центре Москвы на людной улице, милиционер останавливает
курильщиков и пытается их штрафовать. Конечно же, все будут понимать,
что это розыгрыш, ну а вдруг, кто-то поверит. Как он отнесется к такому
запрету?
Я позвонил знакомому подполковнику милиции и попросил выделить для
съемок толкового, умеющего убедительно говорить подчиненного.
В назначенный час на место прибыл капитан с двумя сержантами. Выслушал
задачу, кивнул и спросил:
- А собранные за штрафы деньги, куда потом девать?
- Да какие там деньги? Деньги вам вряд ли кто даст, ну если вдруг
получится, то было бы здорово. Просто скажите, что мол, это акция,
заберите свои деньги обратно и лучше бросайте курить. Но постарайтесь
быть убедительным, чтоб Станиславский поверил.
Мы надели на капитана радиомикрофон, а сами с камерой влезли на козырек
магазина.
Начали снимать. Я вижу, как наша милиция останавливает первого
курильщика, но о чем говорят, мне не слышно. Но все слышно моему
оператору в наушнике. Смотрю, у него истерика, ржет не переставая, аж
камера подрагивает. Просит салфетку слезы протереть, а то снимать не
видно.
«Что ты ржешь? », спрашиваю. Он только хрюкает.
Присмотрелся, и к своему ужасу понял, что восемь человек из десяти,
предлагали решить вопрос на месте и совали капитану деньги…Как
выяснилось позже – девятый отмазался корочкой помошника депутата, а
десятый милицейским удостоверением. Что за чудеса?
Вечером я вернулся в телекомпанию, включил запись и убедился, что мой
знакомый подполковник не обманул. Капитан был и вправду толковый:
Тормозит первого мужика, представляется и говорит:
- Уважаемый, у нас в городе ведется борьба с курением на улице, и я
вынужден наложить на Вас административное взыскание в виде штрафа.
Мужик:- Какой штраф? Вы чего? На улице же не запрещено курить…
Капитан:- Так я оштрафую Вас не за курение, а за разведение костра в
черте города.
Мужик:- Какой костер, это же сигарета!
Капитан:- Уважаемый, я зачитаю Вам постановление правительства Москвы и
губернатора Московской области: За разведение костров, сжигание листвы,
травы, тополиного пуха в черте города и области, физические лица
наказывается штрафом от 500, до 1000 рублей.
Если я не ошибаюсь, то Вы там в руке подожгли завернутую в бумагу траву
именующуюся табаком?
Мужик: А... Ну Да…
Капитан:- Ну вот, Значит, я накладываю на Вас минимальный
предусмотренный за это нарушение штраф -500 рублей. Будем оформлять.
Мужик стал заискивающе извиняться, пытаясь сунуть 200 рублей без
квитанции.

@темы: Анекдот дня

Comments

[Кирь]

Слушайте, а ведь был период, когда курение на улице приравнивалось к курению в общественном месте. Лет 5 назад или больше. Менякак ярого курильщика тогда это очень напрягало, я даже боялась курить на улице.

[Юшильда]

капец непобедимая страна, блин ))

[eiaa]

праавильно ведь, черт возьми))

[Fansoldier]

Да вообще-то сажать надо всех эти курильщиков (хотя бы на несколько суток), они же падлы не только себе здоровье портят, но и окружающим. Это же посягательство на чужую жизнь.

[Aquilae]

ага, и всех анти-курильщиков тоже сажать тогда - тоже посягательство на жизнь (курильщика). никотиновый голод, между прочим, не шутка.
у моего директора забавная позиция по этому поводу - мол, больные люди, беречь надо и охранять) утрированно, конечно, но очень хорошо показывает, к чему приводят крайние взгляды

а вообще грустно... какая в этой стране может быть борьба с коррупцией с таким общественным мнение-отношением

[Fansoldier]

никотиновый голод, между прочим, не шутка.

- ого, никотиновый голод, что-то новенькое. Да, действительно, это не шутка, это очередная тупость, которую породил человеческий мозг, чтобы люди успешно продолжали убивать себя и окружающих.

[skarabey1]

Fansoldier ух ты, как резко. ты не куришь и никогда не курил. это не плох и не хорошо. просто ты не куришь. но в таком случае ты совершенно не знаешь, что это такое. но тогда на каких основаниях ты делаешь столь резкие суждения?

ого, никотиновый голод, что-то новенькое.

это "новенькое" знает любой курильщик. недостаток сигарет порождает именно ощущение сильного голода. поэтому, человек бросающий курить постоянно ест и толстеет не по дням, а по часам.

тупость, которую породил человеческий мозг, чтобы люди успешно продолжали убивать себя и окружающих.

почему ты думаешь, что курильщики убивают себя, а тем более окружающих?
Aquilae

какая в этой стране может быть борьба с коррупцией с таким общественным мнение-отношением

если бы была борьба с коррупцией, то иным было бы и мнение-отношение.

[eiaa]

skarabey1 учеными, кстати, доказано, что зависимость от курения - только психологическая, и биохимически не подтверждается. это всё выдумки хозяина моска и популярное мнение.

[Fansoldier]

skarabey1, ой, сударь, похоже у вас уже мозг "атрофировался" от курения. Я ненавижу таких как вы, которые делают выводы о людях, которых абсолютно не знают. Поэтому я не собираюсь вступать с вами в бессмысленную дискуссию.

[eiaa]

Fansoldier вы тоже хороши. Наверняка скучаете по Сталину, а иначе

сажать надо всех эти курильщиков

непонятно чем вызвано. Любые радикальные взгляды показывают не готовность их обладателя к дискуссии по сабжу.

это дневник <Sarabi>, не думаю, что она этого хотела перепостом. пожалуйста, будьте добры быть добрыми)

[Fansoldier]

eiaa

вы тоже хороши

- конечно хорош, я по крайней мере не отравляю людей на остановках сигаретным дымом и прохожих на улицах.

Наверняка скучаете по Сталину

- да ну, что вы, я не уважаю ни Ленина, ни Сталина, ни Карла Маркса, ни всех коммунистов вместе взятых. Я их всех ненавижу.

сажать надо всех эти курильщиков непонятно чем вызвано

- я чётко высказал своё мнение по этому поводу и причину, если вы что-то не поняли, то это только ваша проблема.

это дневник , не думаю, что она этого хотела перепостом. пожалуйста, будьте добры быть добрыми)

- давайте вы не будете указывать мне, как мне себя вести здесь и не будете говорить за хозяина это дневника.

[skarabey1]

eiaa учёные частенько удивляют своими доказательствами. а может быть это и не учёные совсем, а нечто подобное рекламе "пирамидки шиацу" из скрученных проводов--панацеи от всех болезней. слышал, что никотин--слабый наркотик, ну типа кофе. но кофе активизирует нервную систему, а курение успокаивает. соответственно и выход из курения такой же, как из наркотической зависимости--ломка, но конечно же в меньшей мере. думаю, это такие же ученые, как читал в каком-то журнале советы о том, как нужно бриться. писала, может быть и учёный, но женщина, не имеющая никакого понятия о бритье. а ещё, якобы учёные говорят о вреде курения. говорят. но по заказу. а сами курят, курят, курят......., как и медики.

[eiaa]

Мда, как всегда, тот, кто пытается успокоить обе враждующие стороны, оказывается атакован ими обеими
Fansoldier я за хозяина дневника ничего не придумываю, я всего лишь цитирую эпиграф) а ваши политические взгляды меня нисколько не волнуют.
skarabey1 вообще, удивительные существа эти учёные - что-то придумывают себе всё, пишут сами для себя, непонятные графики строят.. Конечно, нормальному человеку не стоит и внимания обращать на эти нелепости - ведь всё давным-давно известно!) и вообще, все они жулики и шарлатаны. а табак на самом деле - древнейшее лекарство от всех недугов. вот. не будут же древние предки нам врать.

[skarabey1]

eiaa вообще-то я никого не атаковал. мы же просто делимся мыслями по этому поводу. я даже на учёных не нападал. просто я очень сомневаюсь, что учёные занимаются такой ерундой как курение. я говорил об "учёных". чаще всего, это просто журналисты. им заказывают нужные статьи, а уже они пишут от имени учёных. ребята, если вы находите время для чтения газет, журналов, то могли бы обратить внимание, что иногда такую, мягко говоря, фигню задвигают, что учёным в страшном сне не приснится. ладно, предположим, что на чтение газет у вас времени нет, и это правильно, это ещё профессор преображенский заметил: "не читайте газеты перед едой, а лучше совсем не читать", но телевизор-то смотрите. когда, например, учёным удалось исследовать влияние на организм какой-то там новой зубной пасты, пищевых добавок и т.д., и т.д., и т.п. а ещё по телеку советуют быть почаще скептиком и задавать при каждом выступлении от учёных умов вопросы, хотябы самим себе, но по этому поводу. нельзя же быть столь доверчивым.

[Msabu]

Ха-ха-ха! Лишний раз убеждаюсь - закон что дышло, куда подул туда и вышло )))
а подпол не обману)))

[<Sarabi>]

Тебе нравится этот лифт? Это я его вызвал.
(с) чьё-то

что учёные занимаются такой ерундой как курение

Курение не ерунда

(то, что стоит сказать, но что я обсуждать не буду)

, это общественная проблема (именно поэтому и появляются исследования курения как абсолютного зла ("курение вызывает рак лёгких") и как зла не абсолютного ("невозможно доказать, что курение вызывает рак лёгких"), и даже как вообще не зла ("известный долгожитель планеты всю жизнь курит").

Собственно, если само курение - это личный выбор курильщика, то т.н. "пассивное" курение - проблема семьи и окружающих курильщика. Если личный выбор губить своё здоровье - это не моё (Fansoldier, eiaa и прочих) дело, то находясь рядом с курильщиком, мы занимаемся пассивным курением. Ну не можем мы не дышать. Значит, это - уже наша проблема. Более того, наша проблема - это хамство курильщиков, которые окуривают тамбура вагонов, остановки и прочие общественные места.

В итоге, мы вынуждены бороться за своё здоровье ровно из-за одного - из-за хамства тех, кто выбрал убивать себя. Не из-за "никотинового голода" (что есть всего лишь тот же стресс), не из-за каких-то высших идеалов свободы, равенства и братства, а из-за простого хамства. И нечего удивляться появлению аналогичных ответных реакций, включая "дайте мне крупнокалиберный пулемёт и куртку «Минздрав устал предупреждать»"... Начните душить человека и посмотрите, как он смирится и будет благодарить и жалеть вас.

То, что курение вредно для здоровья, видно из статистики заболеваний онкологическими заболеваниями. А ещё есть статистика заболеваний органов дыхания и т.д.
То, что пассивное курение вредно для здоровья, тоже очевидно - это то же вдыхание дыма, только ещё не очищенного фильтром.
Да и вообще, почему кто-то отнимает у меня возможность дышать чистым воздухом?


P.S.
eiaa

[Кирь]

Все правильно, все справедливо. Сама не люблю, когда в лифте передо мной кто-то покурил и т.д.
Но вот такой вопрос. А почему этот кипеж против курения именно сейчас начался?
Почему раньше во всех советских фильмах герои курили к месту и не к месту (даже директриссы в школе) и никого это не напрягало?
Никто не кричал на профессора Преображенского: "Не курите в гостинной!" Люди даже одежду придумывали специальную - смокинг.
А тепрь вдруг стало вредно. Да еще так вредно, что цивилизованные люди кричат друг другу "Ненавижу!"
У меня одно объяснение. Это кому-то выгодно. Вернее, раньше было выгодно, чтобы мы курили, а теперь стало не выгодно

[<Sarabi>]

Кирь

Вернее, раньше было выгодно, чтобы мы курили, а теперь стало не выгодно

Оно и сейчас выгодно.
Но подоспела статистика влияния курения на здоровье, и государство, взглянув на это, поняло: или сейчас оно будет бороться за здоровье граждан, или через несколько лет встанет вопрос: "А где мой народ?"
Аналогично по алкоголю.

Такое всегда было и во всех странах. Те же опиумные войны. Так что мы ещё дешево отделываемся

[Кирь]

<Sarabi> Я не ослышалась? Государство? Я прямо тебя не узнаю (я не помню, мы на ты или на вы?)
По-моему, государству выгодно нас чуток проредить, а то всех не прокормить. Столько народу ему и не надо.
Статистика статистикой, но тут проступает какой-то натужный энтузиазм, неестественный.

[<Sarabi>]

Кирь
Ага, ты разговаривашь со мной. А что, у меня сложился имидж безмозглого оппозиционера? )

По-моему, государству выгодно нас чуток проредить

"на территории СССР экономически оправдано проживание лишь 15 миллионов человек" (с) Маргарет Тэтчер.
Вот этому человеку (и политике этой и не только этой страны) выгодно нас проредить. А вот нашему государству - нет. Государство - это я. Это - ты. Не будет нас, не будет государства.
Блин, вот так всё просто.

но тут проступает какой-то натужный энтузиазм, неестественный.
Ну это уже зависит от точки зрения. Я бы сказала, что запоздалый, что начинать надо было десятилетия назад. Но лучше позже, чем никогда.

[skarabey1]

<Sarabi> вот сейчас я вижу трезво мыслящее мнение. я имею ввиду предыдущего оратора--Кирь начнём по порядку:
1. минздрав предупреждает. причём на каждой пачке сигарет и жирнющим шрифтом о вреде курения, о том, что курение провоцирует заболевания и особенно рак. разберёмся. минздрав против рака и заболеваний, это как пчёлы против мёда. ведь для минздрава любое заболевание, а уж тем более рак, это же "манна небесная", это же бальзам на их души, известные своим бескорыстием. тем более, что рак лечится легче ангины. но нет же. кто же будет так легко лечить? нужно высосать из заболевшего всё, а потом пусть умирает--они сделали всё возможное. так для чего же минздрав предупреждает? для зомбирования легковерных людей--а вдруг кто-то ещё заболеет. сарая истина: "по вере вашей...". так почему же так яростна во всём мире борьба с курением, а сами медики курят? да потому, что курение не провоцирует болезней, ( если, конечно, знать меру, а мера должна быть во всём, ибо даже если выпить 8литров чистейшей и даже освящённой воды сразу, это тоже смертельная доза, ну а кто покрепче, тот тоже здоровье не поправит) но служит индикатором заболеваний, равно как любой продукт раздражающего действия: лук, чеснок, перец, селёдка, специи и т.п. но если что-либо при приёме вызывает болезненные ощущения, человек прекращает приём данного продукта, а с курением, вот досада, этого не наблюдается. если что-либо из этого неадекватно воспринимается организмом, значит что-то с организмом не в порядке. это сигнал к лечению. без этого человек может запустить болезнь и даже не чувствовать своего заболевания. ну, и на кой хрен, спрашивается, мы нужны врачу с заболеванием, которое можно вылечить за неделю дешёвыми таблетками или временным постом? мы им нужны с давно запущенной болезнью, которую и вылечить уже невозможно, чтобы ходили к ним пожизненно и работали на минздрав. и вот по этой истинной причине минздрав предупреждает, что курение--очень вредная привычка. только умалчивают, что вреднее всего она, привычка эта, именно для них самих.
sarabi, я знаю тебя, как человека мыслящего и не просто мыслящего, а таки мыслящего. признайся, никогда особо не задумывалась на данную тему. а тут ещё и хамство приплела. просто люди разделяются на курящих и не курящих. вот и всё. а если курящие будут с такой претензией? так ото ж.

[<Sarabi>]

skarabey1

признайся, никогда особо не задумывалась на данную тему.

Трудно не задумываться, если отец курит по пачке в день, сестра тоже балуется, а так же народ любит покурить в тамбурах и т.п. Ты знаешь меня, как человека мыслящего, я тебя - как человека, выносящего суждения о других, которые трудно сопрягаются с реальностью. Спасибо за комплимент, но "истина дороже"

а тут ещё и хамство приплела. просто люди разделяются на курящих и не курящих.

Да я тоже так думала. Но у меня коллега-курильщик... любит порассуждать на тему хамского поведения курящих. Так что выше я практически цитировала его слова. Вот так вот.

Ты - любитель теории заговоров; видимо, ты не доверяешь людям, возможно даже не любишь их; возможно, есть за что; возможно, у тебя всегда перед собой есть пример "плохого человека". Классно как, да? Из одного очевидного факта легко сделался неприятный вывод. Будь я тобой, я бы сказала: "вот так оно и есть", но...

да потому, что курение не провоцирует болезней
Тем не менее, статистика говорит обратное.

так почему же так яростна во всём мире борьба с курением, а сами медики курят?

Почему милиция борется с преступностью, но сами милиционеры, порой, тоже преступают закон? Следуя твоей логике, это потому что, никакого закона нет, а есть он только для "простых смертных". И то, что этих бывших милиционеров сажают (а медики как и все люди заболевают и умирают), не отменяет твоего вывода, что закон только для дойных идиотов с деньгами в кармане.

[eiaa]

На всё это я только одно могу сказать: у нас в конституции прописано право на благоприятную окружающую среду, т.е такую, где концентрация загрязнителей не превышает нормативы. что нормативы устарели - это другой вопрос. но мы можем и должны бороться за это своё право - потому что это достижимо.
но ситуация в этой стране такова, что человек остаётся один на один с системой - не могут люди сообща это сделать по правилам. да и выиграть такие дела невозможно. пока.
а государству невыгодно этих табако-магнатов прижучивать.

[Кирь]

Думала уже завязать с этой темой, потому что у нас с <Sarabi> расхождение в терминологии даже - так трудно о чем-то говорить.
Ну уж скажу.

государство, взглянув на это, поняло: или сейчас оно будет бороться за здоровье граждан

Государство - это я. Это - ты. Не будет нас, не будет государства.

Я все-таки оговорюсь. Я - не государство. Для меня, грубо говоря, есть власть и есть общественность. Вот я, опять же грубо говоря, отношусь к общественности. Некоторые называют это народ, но не важно.
Власти нет никакого дела до того, кто сколько выкуривает. Я не поверю никогда в жизни, что министр здравоохранения оплакивает мои легкие.
Общественность - да, она вдруг взялась оздоравливаться. Сейчас вообще пошла такая мода - считать калории, искать ГМО, консерванты в продуктах и вырывать друг у друга еду ("не ешь эту гадость"). Ради бога. Мода есть мода. Но кто позволит этой вот общественности влиять на рынок? Какой бы он у нас ни был. Черта с два.
А значит, тут либо экономика, либо политика. Будет потом Путин на 3-й срок избираться, к примеру, и использует эту волну за здоровый образ жизни. А может, хотят прекратить поступление к нам импортного табака? Не знаю, не экономист. Но вот что-то такое напрашивается.

[Кирь]

eiaa В нашей стране. В нашей. Пожалуйста.

[eiaa]

Кирь позвольте мне реализовать своё право на свободу слова) тем более что слова цензурные.

[<Sarabi>]

А я всё-таки откомменчу вот это:

а тут ещё и хамство приплела. (...) а если курящие будут с такой претензией? так ото ж.
Так классно будет! Если все курящие будут понимать, что курение в общественном месте - это хамство. В основе своей люди ж - нормальные люди и хамить не любят. Значит и курить в общественных местах будут только отморозки. И порицать их будут не только некурящие, но и любители сигарет и сигар.

Кирь

А давай отойдем от темы курения (это всё-таки частный случай взаимодействия власть-общество). Я коротко расскажу своё мировоззрение и то, как вижу твоё. А ты поправишь, если я не права, ага?

Я считаю нормальным:
Власть <----> Общество <----> Рынок
Власть ----> Рынок

Расшифровка: Общество влияет на власть и рынок, рынок влияет на общество, власть влияет на общество и рынок, рынок не влияет на власть.
Именно поэтому я, как представитель общества, а так же ты и другие - есть государство.

Ты, по моему мнению, считаешь нормальным:
Власть <--X--> Общество <---- Рынок
Власть <----> Рынок
Правильно?
(если интересно, могу рассказать, почему я так решила)

[Кирь]

<Sarabi> Я не считаю это нормальным, я говорю, что такова к сожалению сейчас ситуация.
Чего ж зря сотрясать воздух по поводу того, как ДОЛЖНО быть
Просто от того, что мы отречемся от страны, будем цензурно плевать на нее (извини, это не про тебя, не могла удержаться), она вдруг не улучшится.
И ты права, дело тут вообще не в курении. Люди только и ждут, чтобы им подсунули врага, в которого можно будет кидать тапками. Курящий враг - это круто.

[<Sarabi>]

Кирь
А расскажи, как для тебя нормально? Ведь моя схема наверняка чего-то неучитывает.

Чего ж зря сотрясать воздух по поводу того, как ДОЛЖНО быть

Да тут дело ж в другом: не в "бессмысленном сотрясании", а в том, во что ты (я, она, он, они, оно) готова поверить, а во что - нет. А от этого зависят наши разные взгляды на одни и те же факты.

Например: ты считаешь, (грубо) что борьба с курением - это борьба с курильщиками; я - борьба за право дышать боле-менее нормальным воздухом.
Поэтому для тебя борьба с курением - это абсолютно отрицательное явление, для меня - абсолютно положительное.

Т.к. явление абсолютно отрицательное, то оно не может быть положительным, следовательно, эта борьба выгодна кому-то там по каким-то антинародным причинам.
Т.к. явление абсолютно положительное, то оно не может быть отрицательным, следовательно, те, кто его не поддерживает - люди не понимающие.

Дальше следует борьба на тапках.

[Кирь]

<Sarabi> Оговорюсь. Я не курю. Курила 14 лет, и вот последние полтора года не курю. Так что, считаю, могу судить объективно.
Лично мне курильщики мешают в такой малой степени, что я бы даже разговор об этом не заводила. Хотя, бывает, кто-то смахнет пепел на моего ребенка - но тогда я вгрызаюсь в горло этому конкретному хаму, а как-то все курильщики скопом меня не волнуют. Я просто не люблю, когда люди придумывают себе игрушечные проблемы и играют в игрушечные войнушки. Кормящие грудью - против тех, кто кормит смесью. Автомобилисты - против велосипедистов. Чайлдфри - против мамашек. Люди только и ждут, чтобы пойти на кого-нибудь с кольями и граблями.
Я не сторонник теории заговоров, но этой ситуацией кто-нибудь воспользуется. И вот тогда мне плевать будет, курящий рядом со мной человек на баррикаде или нет (вот такой вот я романтик). Есть более важные вещи.
А во всей вашей разборке меня просто заинтересовал подтекст, явно режущий глаза - кому выгодна это возня вокруг сигарет. Вот и все.
Не знаю, ответила ли я на твой вопрос.