[<Sarabi>]

Толерантность – зло, считает пермский епископ
www.point.ru/forecasts/2009/02/11/19152

Епископ Пермский и Соликамский Иринарх выступил с осуждением попыток насадить российским детям и молодежи идеологию толерантности, которая в действительности несет в себе "всякие гадости", не соответствующие нравственным и культурным представлениям, а также традициям". Он призвал всех сограждан, в особенности родителей, бороться с попытками привить детям и молодежи идеологию толерантности, с помощью которой некие силы пытаются трансформировать православную культуру под западные мерки и представления, сообщает "Интерфакс".

"Предпринимается попытка привития нашему народу приемлемости порока. Истинная цель здесь состоит вовсе не в борьбе с экстремизмом, а в стремлении зарабатывать на людских пороках и слабостях через игровые клубы, автоматы и казино, через ночные клубы, порноиндустрию, наркоманию", - считает архиерей.

Церковный деятель поясняет, какое значение сейчас имеет слово "толерантность". Все словари ХХ века однозначно указывают прямое толкование-перевод: толерантность - терпимость. Однако сегодня мы сталкиваемся с новой, нетрадиционной для восточно-христианского мышления версией понимания этого заморского слова, которое пришло к нам из Англии от английского слова "tolerance", означающее "готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения-взгляды тобою не разделяются и не одобряются".

Здесь очевидна лукавая подмена одного термина "терпимость" на другое понятие - "готовность". Таким образом, цитирует епископа радиостанция "Эхо Москвы", слово "толерантность" обозначает "полную обреченность людей воспринимать без сопротивления во всех сферах общественной жизни все без исключения явления мира сего, который "во зле лежит", включая всякую гадость, которые не соответствуют их нравственным и культурным представлениям и традициям".

Иринарх призвал родительскую общественность руководствоваться российским законодательством и требовать запрещения проведения уроков толерантности и других подобных им уроков без согласия родителей. Помимо этого, епископ попросил граждан сообщать настоятелям храмов и в Пермское епархиальное управление о нарушении прав школьников в этой сфере.

@темы: Это правда! Я бы такого не придумал!, О как!, Новости

Comments

[shipokryl]

Придурки. Давайте опять закручивать гайки. Может еще до средневековой инквизиции скатимся? И всем гомосексуалистам будем засовывать крюки для вытаскивания кишок через задний проход (имел "счастье" любоваться подобным инструментом в музее пыток), ибо нефиг принимать взгляды людей, которые "отличаются от собственных".

[<Sarabi>]

shipokryl
Во-во =)

Дядя путает понятия, а вроде взрослый дядя

готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения-взгляды тобою не разделяются и не одобряются
Да-да, надо избавляться. Надо пойти к этому дяде и сделать ему что-нибудь нетолерантное.

[shipokryl]

<Sarabi>

Надо пойти к этому дяде и сделать ему что-нибудь нетолерантное

[Cray ZII]

А смысл запрещать что-то? Будто бы большая часть подрастающего поколения (имею в виду лиц моего возраста) с уважением относится к "другим" людям? Три раза ха-ха.

[Aquilae]

вот именно из-за таких заявлений меня, наверное, и тошнит от любой религии =(

[<Sarabi>]

Capitulum novum
Зато большая часть лиц твоего возраста толерантно относится к ТНТ и всяким "Домам-N", к алкоголизму и табакокурению, к хамству и насилию.

Aquilae
Ну надо всё-таки различать заявления отдельных лиц и то, что несёт религия

[Cray ZII]

Мда. А вот я например с трудом могу относиться толерантно к людям, которые не относятся к другим толерантно. Парадокс =)

[<Sarabi>]

Capitulum novum

Тоже хорошее замечание.

А вообще, вот пример: стоит компания подростков и матерится на всю улицу. Мимо проходит старушка Божий Одуванчик, фанат Иринарха. В полном соответствии о запрете толерантности, она высказывает подросткам всё что думает у них. Высказывания получаются витееватыми и многоэтажными. Подростки (тоже будучи фанатами Иринарха) не желают с пониманием отнестись к чуждой точке зрения и так же проявляют акт нетолерантности.

Свару разгребают милиционеры и увозят обе стороны в отделение.

Казалось бы, чем этот пример отличается от того, что могло бы быть месяц назад? А тем, что теперь есть виновный - это Иринарх и его призывы к нетолерантности.

[Cray ZII]

Почему сразу подростки матерятся? Что за клише? Вы считаете, что все подростки матерятся на всю улицу? И почему только старушка Божи1 одуванчик решила им перечить?
Пусть будут люди неопределенного возраста, пола, сексуальной ориентации, социального статуса, политической платформы и национальный принадлежности. С обоих сторон. Две группы.

[Aquilae]

<Sarabi> проблема в том, что религия, как и любой продукт коллективного разума, очень хорошо описывается вот такими вот точечными заявлениями отдельных лиц. я не говорю, естественно, о религии в ее исконном смысле - глубоко внутреннем и личном. говорю о том, во что она превратилась пару тысяч лет назад.

вот не надо только путать толерантность с вежливостью и воспитанием. толерантность - это, в первую очередь, терпимость на уровне коллектива и отсутствие двойных стандартов. т.е. в толерантном обществе можно быть уверенным, что тебя будут объективно оценивать независимо от твоих взглядов и суждений.
а материться - просто некрасиво. хотя я и не против мата как такового, но меру знать надо да и красивее он от этого не становится)

все вышенаписанное имхо, конечно же

[<Sarabi>]

Capitulum novum
Хорошо! И разнимать их будет некая третья группа, стоящая на страже закона: не обязательно милиционеры

Вах, какая картина! Подрались две группы (неизвестной численности, может быть даже армии), а виноват Иринарх!

[Cray ZII]

Кстати, для меня само имя "Иринарх" звучит как посыл куда-то далеко.

[<Sarabi>]

Aquilae
А здесь только ИМХИ. За всем остальным мы отправляемся в словари или официальные учреждения

проблема в том, что религия, как и любой продукт коллективного разума, очень хорошо описывается вот такими вот точечными заявлениями отдельных лиц
Нет-нет, если говорить о православии и русском язычестве (как о корнях православия), то в обеих религиях есть понятие толерантности: "накорми и напои странника". Более того, наше многонациональное общество не могло стать и быть многонациональным без толерантности, так что у нас и религия толерантна по-определению.

Терпимость - это что-то, связанное со страданиями, ущемлением себя в чём-то: "дал бы тебе по носу, но держу себя в руках", а толерантность - это уже некоторая производная от терпимости, в которой ты воспринимаешь чужую точку зрения "как есть", без желания дать по носу =)

[heresy]

наша церковь меня убивает. Тьма какая-то, а не церковь... с этим новым режимом мне иногда страшно, то наша церковь потеряет всю ту красоту именно терпимости, которой она всегда отличалаь. Мягкости, поддержки.. не знаю. Еще немного и они инквизицию устроят. Мы что-то потеряли за время СССР... что-то очнь важное. Грустно. Вера на Руси никогда не была оружием, она была.. поддержкой, что ли... или мне всегда так казалось...............

[iatheia]

Aquilae, я бы не сказала что тошнит от любой религии. Только от христианской трилогии. Правда, видя то как они покрыли весь мир, можно легко забыть что другии религии существуют. Эх. В буддизм податься, что ли?..

heresy, это не за времена СССР потеряли. Тогда, наоборот, пытались отвернуться от религии насколько можно. Практически все атеистами были, и не особо печалились по этому поводу.
Но как только начался распад, то все былые атеисты автоматически стали считаться православными. И сейчас, правительство пытается существовать так как будто бы не было абсолютно ничего хорошего в предыдущем столети, но зато взять оттуда всё плохое вдабавок к тому всему плохому что уже существовало до этого.

[heresy]

iatheia
в том-то и дело, что забыли основы православия (подавляющая часть все тех же "атеистов") а теперь строят.. что попало))))

[~!Anastasia!~]

требовать запрещения проведения уроков толерантности и других подобных им уроков без согласия родителей.

- этот пункт добил больше всего. Да, я христианка, человек православный, но я все же против насаждения православия в школе. Честно, я не во всем поддерживаю нашу РПЦ - все таки не нужно забывать что государство у нас многонациональное и светское, а также о неотъемлемых гражданских правах каждого человека, таких как свобода совести, мысли и вероисповедания. Лично я против таких вещей как введения уроков православия и христианской морали в светских школах, насаждения Христианской морали всем подряд. Человек сам волен в своем выборе. Я крестилась в 15 лет, возраст вполне сознательный. В моей семье только мы с отцом крещены, а наша родня - татаре - те вообще истинные мусульмане. Я считаю что человек свободен в выборе веры. А РПЦ в последнее время стало занимать чересчур активные позиции и вмешиваться во внутренние дела государства, порой от себя только отталкивая этим самым людей. Так нельзя.
Лично я, хоть и придерживаюсь христианской веры, не собираюсь тем не менее навязывать ее своим детям. Так как у нас в роду представители разных конфессий есть, я считаю, что мои будущие дети имеют право выбора, такое же право, что было и у меня, какую религию принять.
А поведение наших духоных наставников порой действительно чересчур вызывающее - громкие заявления, попытки протолкнуть какие-то законопроекты, запреты и т.п.

[iTT]

В некотором роде согласен с Иринархом. Во многом не согласен, а в некотором признаю его правоту. Выступать против попыток найти взаимопонимание между народами - это достойно, да простит меня епископ, фашистской философии. Но вот войны идеологической никто не отменял. На самом деле, привитие толерантности может обернуться приятием негативных явлений и распространением их. Скажу лично за себя: я со средней степенью терпимо отношусь, например, к "голубым". Их предпочтения - их личное дело, пусть будут счастливы, нельзя за это сажать и истязать. Но вот выставлять всё это, так сказать, напоказ, я бы не рекомендовал. И гей-парад в Москве был бы для меня, как представителя нормальной ориентации, оскорблением. И, обратите внимание: Иринарх призвал родительскую общественность руководствоваться российским законодательством и требовать запрещения проведения уроков толерантности и других подобных им уроков без согласия родителей. То есть, не запрещать проведение уроков толерантности как таковых, а требовать запрещения без согласия родителей. Если Иринарх согласен с такими же требованиями относительно уроков православия - то я считаю эти требования справедливыми. Должен быть выбор, ненавязываемый и реальный.

[<Sarabi>]

iTT
Насчёт согласия-несогласия родителей: как это будет выглядеть? Проводить урок, если несогласны 50% родителей? Или если несогласен один родитель? И ведь на весь класс может найтись фанат Иринарха, благодаря которому дети не узнают, что люди должны уважать друг друга.

[iatheia]

iTT, но ведь есть же "голубые". И они имеют абсолютно столько же права высказывать своё мнение как и вы. Потому что ничего не делать - ничего не изменится. А подобное отношение должно измениться. Потому что мы как и вы хотитм легально завести семью со всеми вытекающими привелегиями. Только нам это не позволяют.
Цитата мне одна нравится - "Have a problem with gay marriage? Don't marry one."

<Sarabi>, пилить ребёнка пополам будут =) И вообще, не странно ли это, когда пытаются заставить уроки религии навестить на детей без согласия родителей, а такие вещи как обыкновенное уважение запрещают.

[<Sarabi>]

iatheia

И вообще, не странно ли это, когда пытаются заставить уроки религии навестить на детей без согласия родителей, а такие вещи как обыкновенное уважение запрещают.

Вообще странно

[iTT]

<Sarabi>, почему бы и не 50%? Если 50 % родителей согласны, чтобы с их детьми проводили подобные уроки - то есть смысл их проводить. Естественно, не загоняя на эти уроки метлой - что на уроки православия, что толерантности. Пусть фанаты Иринарха выступают за одни уроки, а его антагонисты - за другие. В споре рождается истина и находятся компромиссы.
iatheia, право на высказывание своего мнения есть, конечно, у любого человека. Но есть и спорные вопросы, которые нельзя решить сходу. И марш по столице представителей нетрадиционной ориентации может вызвать не понимание, а наоборот, непонимание у многих людей.

[iatheia]

iTT, я повторяю, если ничего не делать, то ничто не изменится. И пусть это поначалу вызывает непонимание, со временем люди привыкнут что люди нетрадиционной ориентации тоже существуют, и то что это не только "отбросы сообщества" и что мы тоже имеем право на всё то что имеют права другие. На это потребуется время, но это того стоит.

[Гость]

Господа демократы, общечеловеки и прочие жоподралы!
Мнение дефектных личностей защищающих отбросы человечества для вас выше мнения свещеннослужителя?
Тогда понятно кто вы такие ... отбросы.

[Лета]

это не "гость", а прям какой-то "ананим" - пришел в чужой дневник инкогнито, много нагадил и удалился, преисполненный высоких чувств. Фу!

[<Sarabi>]

Лета
Да хоть бы без ошибок написал священное для него слово, но и на то ума не хватило

[Лета]