Всякий раз, как ни разгорается пиар Навального, так обязательно 60% народа спрашивают: "А хто это? Да что он сделал? Про коррупцию мы и без него знаем..." Откровенно говоря, такая позиция сначала вызывала у меня бурю эмоций, потом - море сарказма, затем - просто пожимание плечами. Ну а что я могу сделать, ведь не меня ж спрашивают.
Но наступил и на моей улице праздник, так ожидаемый вопрос задала уважаемая Елена А.. Спасибо за подачу.
Глобальная сеть, держи ответ! И не говори, что не слышала.
Расскажу, что по моему мнению он сделал полезного.
1. Он показал лично мне (он показывал всем, но так, что даже мне стало понятно) как надо бороться за свои права и что эта борьба не безнадёжна. Теперь, если я раньше махнула бы рукой и забыла, то теперь - не-а! Теперь я знаю как и что делать.
2. Он популяризует борьбу с коррупцией. Был создан сайт РосПил, работающий по следующему принципу: любой, кто видит коррупцию в госзакупках, может уже не держать это знание в себе, а писать на тот сайт. Там добровольцы-эксперты оценивают найденное и если дают отмашку, то за дело берутся профессиональные юристы (на зарплате), которые собирают бумаги и просят прокуратуру проверить конкурс (при необходимости - отменить). И, как ты видишь, конкурсы отменяются, а чиновников либо увольняют, либо заводят на них дела.
3. Он популяризует обсуждение законов, направленных на борьбу с коррупцией. "Моя любовь к Вам кричит во мне..."
4. Он канализировал народный гнев к ЕдРу и облёк его во внятный мем: "Партия жуликов и воров". Мем стал настолько популярным, что ЕдРо начало открещиваться от него (довольно топорно, потому что достаточно одного чела с одним баллончиком синей краски, чтобы восстановить мем). Пытаясь защитить себя от этого мема, ЕдРо наконец-то вступила в диалог с народом (и стало понятно, что лучше бы ей без дискуссий). Хотя провал Федорова не говорит о ЕдРе в целом и мне бы очень хотелось бы, чтобы с Навальным подискутировал кто-нибудь более способный. Мне действительно интересны ответы ЕдРа на вопросы, которые ставит Навальный.
Добавлю, что коррупционеров ловят не только команда Навального, но и другие достойные люди. И не менее удачно, но именно Навальный популяризует это дело. (Хм... вот хотела дать ссылку на товарища, который силён как команда Навального и в два раза сильнее закупок-ньюз, но он не пиарится и я его не помню
)
Но наступил и на моей улице праздник, так ожидаемый вопрос задала уважаемая Елена А.. Спасибо за подачу.
Глобальная сеть, держи ответ! И не говори, что не слышала.Расскажу, что по моему мнению он сделал полезного.
1. Он показал лично мне (он показывал всем, но так, что даже мне стало понятно) как надо бороться за свои права и что эта борьба не безнадёжна. Теперь, если я раньше махнула бы рукой и забыла, то теперь - не-а! Теперь я знаю как и что делать.
2. Он популяризует борьбу с коррупцией. Был создан сайт РосПил, работающий по следующему принципу: любой, кто видит коррупцию в госзакупках, может уже не держать это знание в себе, а писать на тот сайт. Там добровольцы-эксперты оценивают найденное и если дают отмашку, то за дело берутся профессиональные юристы (на зарплате), которые собирают бумаги и просят прокуратуру проверить конкурс (при необходимости - отменить). И, как ты видишь, конкурсы отменяются, а чиновников либо увольняют, либо заводят на них дела.
3. Он популяризует обсуждение законов, направленных на борьбу с коррупцией. "Моя любовь к Вам кричит во мне..."
4. Он канализировал народный гнев к ЕдРу и облёк его во внятный мем: "Партия жуликов и воров". Мем стал настолько популярным, что ЕдРо начало открещиваться от него (довольно топорно, потому что достаточно одного чела с одним баллончиком синей краски, чтобы восстановить мем). Пытаясь защитить себя от этого мема, ЕдРо наконец-то вступила в диалог с народом (и стало понятно, что лучше бы ей без дискуссий). Хотя провал Федорова не говорит о ЕдРе в целом и мне бы очень хотелось бы, чтобы с Навальным подискутировал кто-нибудь более способный. Мне действительно интересны ответы ЕдРа на вопросы, которые ставит Навальный.
Добавлю, что коррупционеров ловят не только команда Навального, но и другие достойные люди. И не менее удачно, но именно Навальный популяризует это дело. (Хм... вот хотела дать ссылку на товарища, который силён как команда Навального и в два раза сильнее закупок-ньюз, но он не пиарится и я его не помню
)
-
-
12.05.2011 в 16:25а то, хотя и "пишет <Sarabi>", и "url комментария" — если не присматриваться, выглядит, будто это я расскажу)
-
-
12.05.2011 в 16:34Да, получилось хоть и по-быстрому, но зато и по-дурацки. Во, поправила.
-
-
12.05.2011 в 16:44-
-
12.05.2011 в 17:03-
-
12.05.2011 в 17:05Бесполезно его прибивать. Он - флаг, символ, бренд. Большую часть работы делают другие люди. Да уже и без Навального "метод Навального" будет работать.
-
-
12.05.2011 в 17:09А хотя... может и так стать, что его идея ещё сильнее начнёт прогрессировать, если его прибьют.
-
-
12.05.2011 в 17:17Его сейчас посадить пытаются. Думаю, безрезультатно
А когда народ стали пугать тем, что ФСБ знает, кто ему денег на РосПил перевёл, народ отреагировал.
-
-
12.05.2011 в 17:19-
-
12.05.2011 в 17:22В посте? Нормально там букв
-
-
12.05.2011 в 17:40-
-
12.05.2011 в 21:37это объясняю своё отношение к предмету, и только.
очень, очень бы желала надеяться, что коррупция в итоге всех этих действий будет побеждена. но не могу надеяться. наоборот, испытываю искушение поднять палец и сказать: вот попомните ещё моё слово!
но всё-таки очень хочу, чтобы не пришлось попомнить) наоборот, чтоб явилась возможность улыбнуться моему недоверию)
<Sarabi>, если можно, приведи, пожалуйста, ещё пример, когда он учит борьбе за свои права. чтоб я могла ясней представить, о чём речь.
-
-
12.05.2011 в 21:41-
-
12.05.2011 в 22:26-
-
13.05.2011 в 00:00надеюсь его не посадят...
-
-
13.05.2011 в 08:35Добавила ссылку в первый пункт. Это дело Даймлера (когда покупали Мерседесы за взятки и никто не хотел возбуждать дело по этому поводу), если лень вникать, то читай со слова "Алгоритм".
*подумалось* наверно, у него есть семья. если есть — то, видимо, он за неё не боится. и это уже само по себе заставляет предположить плохое.
По нему завели уголовное дело.
Mama Africa
piulya
Думаю, они сами себя посадят
-
-
13.05.2011 в 09:51на мой взгляд, большая. если он недобросовестен и намеренья его недобрые — то и советы его могут быть опасны.
вот, может, я тут слишком предвзята, но когда за сломанное твоё же автомобильное зеркало какая-то мелкая судебная крыса звонит и говорит: не буду платить, и я знаю, где работает твоя жена и в какой детсад ходит дочь — то всего лишь уголовное дело против столь, понимаете ли, вредной для властей фигуры — неубедительно... ((
искренне надеюсь, что оно ничем и не кончится.
дело Даймлера
по этому сообщению не вижу, каким боком тут пристегнулись лично мои права. точнее, вижу, что они пристегнулись очень далёким боком; притянуты... к бороде практически. типа, это мои налоги...
а то "нам оччень интересссненько", как бороться непосредственно за свои потребительские и социальные права. вот, например, у моей коллеги аварийный дом не признают таковым. судится она... воз пока ещё всё там же. или вот ветеран у нас же тут в области награды в Кремль отправил, опять-таки по вопросу своего ветхого дома. ну, отреагировал Путин. пиар же ход. а без Путина - ну никак. ( и то чинуши ещё трепыхались, пытались отвертеться. (
кстати, насчёт налогов - оченно было бы хорошо, если бы с меня и коллег, как бюджетных работников, их бы вообще не брали. что за фигня... из кармана в карман 13 % перекладывать. по сути, завышение данных о реальном заработке. по установлению /тарифной сетки сейчас нет/ - столько-то, а фактически - на 13 % меньше. вот за это бы побороться. а не против иномарок. те подождут. или вот чтоб в городе всякое дерьмо не строили. нихренаськи пока никакая борьба тут у нас толку не дала. вплоть до пикетов с освещением по ТВ.
есть предположение, что с автоконцерном деньги какие-то у нас не поделили, и только. ( "ворон ворону".
однако почитаю. вдруг что-то увижу в самом тексте. спасибо за ссылку.
лень вникать
)
-
-
13.05.2011 в 09:58на мой взгляд, большая. если он недобросовестен и намеренья его недобрые — то и советы его могут быть опасны.
А личная голова на что?
по этому сообщению не вижу, каким боком тут пристегнулись лично мои права.
Я тебе не показываю, как пристегнулись лично твои или лично мои права. Там их нет. Там есть алгоритм борьбы за них. Алгоритм, который показал свою эффективность. До этого поста мне казалось, что даже судиться не имеет смысла. Теперь я вижу, что результат есть и если что, мне под силу добиться правды.
вот, например, у моей коллеги аварийный дом не признают таковым. судится она... воз пока ещё всё там же.
Ну всё-таки судится. А не "бестолку пытается привлечь внимание". И ветеран нашел эффектный способ привлечь внимание к своей проблеме. "Метод Навального" - ещё один из подобных способов.
-
-
13.05.2011 в 10:49знакомая тема)
*пожала плечами* вот мне голова говорит — не доверять. впрочем, и сердце говорит то же.
я совершенно не уверена, что я в состоянии. я не знаю его мотивов и целей, и мне неприятно думать о том, какие они могут быть. не знаю в точности обстановку. а если это хитрость, то она и есть хитрость, она именно рассчитана так, чтоб её было как можно трудней распознать.
например, предполагаю, что одной из целей может быть "пар в свисток".
Я тебе не показываю, как пристегнулись лично твои или лично мои права. Там их нет.
а я надеялась, что где-нибудь там есть. правда надеялась. наши конкретные права, маленьких, негосударственных людей.
но я ознакомлюсь.
Ну всё-таки судится.
важны результаты. судиться можно долго, потратить много нервов, времени, даже денег... пока дом не рухнет. ( и так далее.
ветеран молодец. сразу видно, крепкое поколение. сейчас не тот народ пошёл. и жалко его. но не дело же это, что без царя никак, да и с ним через пень-колоду. (
-
-
13.05.2011 в 11:08А если самый коррупционный коррупционер скажет, что перед едой надо мыть руки - перестанешь?
что одной из целей может быть "пар в свисток".
Чиновников увольняют, власть объясняется с народом, торги отменяются, на чиновников заводятся дела... Если это - "пар в свисток", то да здравствует "пар в свисток"!
а я надеялась, что где-нибудь там есть. правда надеялась. наши конкретные права, маленьких, негосударственных людей.
Он миноритарий. И отстаивает в первую очередь свои права (это проще, в конце-концов). А попутно - см. выше.
Хочешь ещё героических людей? Эти борются за права маленьких фотографов. А эти - за автомобилистов.
-
-
13.05.2011 в 11:23с риторическими приёмами не работаю) вопрос считаю не имеющим отношения к делу.
торги отменяются, на чиновников заводятся дела...
вот не радует меня это. предполагаю, что это их внутренние разборки. торги оказались невыгодны; чиновники не угодили...
в первую очередь свои права (это проще, в конце-концов).
в случае с закупками иномарок? или в каком-то ещё?
-
-
13.05.2011 в 11:29Это не риторический приём, а аналогия. Причем по делу. Ты меня кем считаешь?
вот не радует меня это. предполагаю, что это их внутренние разборки. торги оказались невыгодны; чиновники не угодили...
Ага, оказались невыгодны государству, чиновники не угодили государству. Ура-ура!
в случае с закупками иномарок? или в каком-то ещё?
В случаях с ВТБ, Транснефтью и пр. В случае с Даймлером он выступил как сознательный гражданин, которому надоел этот цирк. В отличие от меня, он знал что делать и сделал.
-
-
13.05.2011 в 11:36аналогия это риторический приём. ( к тому же здесь доказательство от абсурда. и, собственно, какова была цель? убедить меня доверять? хехе) показать, что моё недоверие необоснованно? — явно не тот способ. ( когда сама увижу благие результаты, вот тогда и пойму. не раньше. считаешь, что я слишком предвзято смотрю и так нескоро увижу? не отрицаю такой возможности. вон и стихотворенье сразу вспомнила о том же. однако не вижу и оснований отказываться от своего взгляда, остаюсь при нём.
кем считаешь?
ну... может показалось... )
государству
вышестоящим или более сильным чиновникам. ( или
предпринимателямкапиталистам.-
-
13.05.2011 в 11:44Нет, речь не недоверии человеку, а о том, что если бяка-бяка говорит правильные вещи, то это автоматически говорит, что правильные вещи - бяка-бяка?
когда сама увижу благие результаты, вот тогда и пойму. не раньше. считаешь, что я слишком предвзято смотрю и так нескоро увижу?
Я не знаю, что считать. Ссылки на реальные результаты у меня в начальном посте, ну и по Даймлеру - уголовное дело было возбуждено и чего-то там завертелось-таки. Если ты на эти результаты смотришь и считаешь их нереальными, то я просто ничем не могу помочь.
вышестоящим или более сильным чиновникам. ( или предпринимателям капиталистам.
Только им?
-
-
13.05.2011 в 13:03мне такое представляется весьма вероятным.
бяка-бяка
хм... ) сюси-пуси)
извини, пожалуйста, что забыла: у тебя племянник — сын родной сестры? младшей?
говорит правильные вещи
ага... мне тут видится некоторая логическая натяжка. в чём и беда с аналогиями... разбираться в них, да разбирать — только время тратить; только запутывают они. поэтому и не работаю с ними /и любой другой риторикой/, не обсуждаю их /и другие приёмы/ в связи с основными темами, а сама стараюсь использовать с большой осторожностью. хотя некоторые очень люблю...
гигиена и большая политика — это ведь всё-таки разное. насчёт рук я знаю сама, хорошо, с детства. а в вопросах большой политики разбираюсь крайне слабо.
и с другой стороны — "Яд, мудрецом тебе предложенный, прими, из рук же дурака не принимай бальзама". то есть, бывает и весьма важно, кто именно действует. дурака здесь можно заменить подлецом; и если точно не знаешь, с кем имеешь дело — в каких-то случаях лучше остеречься.
кстати, читала, что одна из категорий, которые оказываются наиболее уязвимы для мошенников — это высокообразованные квалифицированные специалисты. именно потому, что они очень полагаются на себя, на свою способность разобраться и правильно оценить ситуацию.
Я не знаю, что считать.
я посчитаю, наверно, когда увижу, что Навальный не отступается от своего дела, не получает особых личных выгод, не лезет в большую политику. тогда будет возможность ему поверить. а то ведь либо скиснет после выборов — либо вступит, там, в партию Жириновского... /в компартию если — то я тогда подумаю насчёт доверия к нему. но только это вряд ли, чтобы в компартию./
а покамест я вижу, что он получает некоторую выгоду — раскрутку своего имени. =/ воспользуется ли он этим, вот вопрос.
в конце-концов
забыла сказать в прошлый раз: без дефиса.
-
-
13.05.2011 в 16:02Признания. Доказательства. Решение суда (американского)".
как будто уже до этого говорилось, что оно есть. и как будто это решение о том, что компания признаётся коррумпированной. однако из предыдущего текста ясно, что ничего подобного нет; только обвинение. дело было улажено миром.
не могу поверить, что это сделано нечаянно. и с пунктуацией у него большие проблемы. а ведь учился на журналиста, сочинение сдавал, надо полагать. а может и русский устно. и на обращение "ты" обычно не отзываюсь. мелочи, но неприятные мелочи.
в целом понравилось, да. насчёт недобросовестной конкуренции и лоббирования мне тоже подумалось; но, насколько понимаю, интересов самого автоконцерна именно эта акция непосредственно не касается. хотя тут я вполне могу чего-то не знать.
ну а ещё — по-прежнему думается насчёт выборов. и сейчас пришло в голову, что дискредитация правительства также может быть шагом к дестабилизации обстановки в России /по модели "цветных революций"/.
-
-
13.05.2011 в 16:15нет, ещё и признание. Дело улажено штрафами, которые Даймлер не оспаривал, боясь чего-то бОльшего. Штрафы же выписывать может только суд, если я правильно всё понимаю.
-
-
13.05.2011 в 16:46-
-
13.05.2011 в 16:51Ну так как можно выписать штраф, если не признать, что компания замешана в коррупции? Именно это и имелось в виду.
Даймлер же просто решил согласиться с этим судом и этим штрафом, и этим условием - раскрыть чиновников, чем трепыхаться и терять ещё больше.
ну а ещё — по-прежнему думается насчёт выборов. и сейчас пришло в голову, что дискредитация правительства также может быть шагом к дестабилизации обстановки в России /по модели "цветных революций"/.
Правительство в данном случае само себя дискредитирует. Навальный же "подаёт руку помощи правительству" - пользуется законными способами, которое дало само государство. Если бы он вместо того, чтобы организовать работу генпрокуратуре и МВД, начал бы собирать митинги и кричать "Банду Путина под суд" - я бы на него внимания не обратила.
в целом понравилось, да.
Он с тех пор ни на шаг не поступился своими принципами. Замучал (хотя правильнее написать другое, более грубое слово) Роснефть и пр, затаскал их по судам.
-
-
13.05.2011 в 22:49вот этого, в частности, я и не знаю — как же там с оформлением штрафов, и как именно обошлось в данном случае. но полагаю, что автор об этом и вовсе не думал. нет, он явно педалировал именно несуществующее решение о признании компании коррумпированной, положительное решение по выдвинутому обвинению. независимо от вопроса о процедуре выплаты штрафов.
я бы на него внимания не обратила.
возможно, это и учтено. что многие бы иначе не обратили. опять-таки надеюсь - прежде всего ради нашей страны - что у него всё же не будет возможности проявить себя в качестве деятеля очередной "цветной революции". вообще, предпочла бы в его случае, как и во многих других, убедиться в своей неправоте. вот только не верю, что придётся убедиться.
-
-
13.05.2011 в 22:53