кстати да... в христианстве дело не в этом, насколько понимаю; но, да, с точки зрения вечности множество жизней или одна — безразлично. правда, буддизм — как мне рассказывал один верующий буддист — обещает в конце концов освобождение и нирвану решительно всем. то есть, круговорот жизней рассматривается как изначально бессмысленный. я спросила, а почему же тогда круговорот происходит. и тот буддист мне ответил — потому что — согласно буддистскому вероучению — так мир устроен.
Елена А. то есть, круговорот жизней рассматривается как изначально бессмысленный. я спросила, а почему же тогда круговорот происходит. и тот буддист мне ответил — потому что — согласно буддистскому вероучению — так мир устроен. 1. Да, круговорот жизней буддисты рассматривают как изначально бессмысленный. Чтобы понять, почему, не надо пытать людей, достаточно почитать вменяемую литературу по этому вопросу. Если провести аналогию, то круг жизней для буддистов - это как круг учебы в школе: 1 класс, 2, 3, ... 11, а затем 1, 2, 3, ... 11 и снова. Видишь, насколько это бессмысленно? "Вырваться" из этого круга можно лишь поняв Главное и уйдя в Нирвану (в ВУЗ) 2. Если бы меня спросили, почему происходит сила гравитации, я бы тоже ответила, что так устроен мир.
Печально в этом только одно: поверхностное знание и вынесение вывода на основе поверхностного знания.
Печально в этом только одно: поверхностное знание и вынесение вывода на основе поверхностного знания.
выражаясь интеллигентно, не работает данная аналогия. обучение имеет смысл, а круговорот жизней — нет. если всем в конце концов откроется — почему не может открыться за одну жизнь? или прямо сразу? — на это нет ответа. "так мир устроен", и не более того; и такое мироустройство буддистам приходится принимать на веру, насколько я поняла моего просвещённого в буддизме друга. /впрочем, он утверждал, что некий духовный опыт — он отказывался объяснять или описывать — открыл ему, что мир и в самом деле устроен именно так) жаль, что его тут нет и с ним потеряна связь; он любит поговорить и поспорить, и, может, рассказал бы всё сам. хотя не факт...)/
наш учитель физики советовал отвечать "так мир устроен" на вопросы вроде "почему значение ускорения свободного падения на Земле — 9,8 м/c2"
...а указание, что именно мне следовало бы почитать — это нарочно? а что тебе знаний не хватает, я, кажется, никогда не говорила. может, зря; может, надо было говорить. но, думаю, нет, не надо было)
ыражаясь интеллигентно, не работает данная аналогия. обучение имеет смысл Расскажи-ка тайный смысл обучения в 1 классе, далее - во 2, далее - везде до 11, а затем снова в первом, снова во втором, снова в третьем, снова в четвертом, снова в пятом, снова - и до 11, а затем - опять же в первом, опять же во втором, опять же в третьем, опять же в четвертом и далее - до 11 со всеми остановками, и снова 1-11, и снова 1-11...
...А слабо перестать воспринимать мои слова как наезд, а начать использовать их по прямому назначению?
не вижу смысла обсуждать аналогию; предпочитаю обсуждать сам предмет беседы. ты согласна, что круговорот жизней полностью бессмыслен и на те вопросы, которые я отметила выше, ответа нет?
Елена А. Не вижу смысла обсуждать твои слова до тех пор, пока ты не найдешь смысл в моих словах. Будь так добра, поясни мне, сирой и убогой, почему эта аналогия "не работает". Снизойди всё ж.
Елена А. Это последний разговор, который мы "оставляем". Я с тобой по-нормальному разговариваю, а в ответ что? "Не хочу это обсуждать, потому что вы все идиоты, одна я в белом и всё знаю". В этой теме, и ранее, и ранее, и ранее... Если неправа, так скажи: "оп-с, сорри, погорячилась" Какие проблемы? Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но это твоё неуважение к собеседнику тебя: а) характеризует; б) не украшает; в) обесценивает как собеседника.
так я и делаю, когда вижу сама, что не права. но это крайне редко бывает)
...дорогая Ольга, любой подобный разговор я могу длить до бесконечности. quantum satis. пока у нас с тобой клавиатуры не поразваливаются; а потом поставить новую и продолжать... и это один из моих недостатков, которые надеюсь искоренить) склонность к празднословию и пустословию.
это с одной стороны.
с другой — не знаю, как я тебя, а ты меня в подобных случаях раздражаешь. мне стоит больших усилий сдерживаться; но хуже того — знаю, что в итоге усилия окажутся напрасными и я не сдержусь. и потом буду всячески сожалеть. так что представляется более разумным поскорее устранить ситуацию, вызывающую раздражение. ты считаешь, что "разговариваешь по-нормальному"? может ты и права. но моя реакция вот такая. это мои проблемы прежде всего; никакого неуважения к тебе в этой реакции нет. однако ты можешь, если захочешь, попытаться мне помочь, пойти навстречу, постараться всё-таки разговаривать как-то иначе, раз эта "нормальная" манера вот не подходит.
в конце концов, я и в предыдущем, и в этом случае оставила за тобой последнее слово, нэ? )
- Вот аналогия. - Она не работает. - Поясни, почему она не работает. - Не буду.
Ну что это за разговор? Тебе интересно вести подобные разговоры? Мне - абсолютно нет. Нет конструктива, есть личное мнение, которое не обосновывается. Все безусловно уважают твоё мнение, но дискуссии, обсуждения нет и быть не может.
Пойми... в какой-то момент (а для меня - именно сегодня) вести подобные разговоры надоедает.
И да, а ты меня в подобных случаях раздражаешь. мне стоит больших усилий сдерживаться Так не сдерживайся. В рамках цензурной лексики. Если хочешь проехаться по моей личности, напиши в у-мыл. Может тебе станет легче, и схема разговора наконец поменяется на конструктивную.
<Sarabi>- почему реинкарнацию из христианства выбросили меня тоже это удивляет. а ведь христос по поводу реинкарнации сказал: "если хотите принять...". но не приняли почему-то.
-
-
15.07.2011 в 13:18-
-
15.07.2011 в 13:19Конечно
-
-
15.07.2011 в 19:33-
-
16.07.2011 в 21:54-
-
17.07.2011 в 08:43-
-
17.07.2011 в 16:59-
-
18.07.2011 в 08:351. Да, круговорот жизней буддисты рассматривают как изначально бессмысленный. Чтобы понять, почему, не надо пытать людей, достаточно почитать вменяемую литературу по этому вопросу. Если провести аналогию, то круг жизней для буддистов - это как круг учебы в школе: 1 класс, 2, 3, ... 11, а затем 1, 2, 3, ... 11 и снова. Видишь, насколько это бессмысленно? "Вырваться" из этого круга можно лишь поняв Главное и уйдя в Нирвану (в ВУЗ
2. Если бы меня спросили, почему происходит сила гравитации, я бы тоже ответила, что так устроен мир.
Печально в этом только одно: поверхностное знание и вынесение вывода на основе поверхностного знания.
-
-
18.07.2011 в 19:46-
-
18.07.2011 в 20:00Истинная истина!
-
-
18.07.2011 в 20:31выражаясь интеллигентно, не работает данная аналогия. обучение имеет смысл, а круговорот жизней — нет. если всем в конце концов откроется — почему не может открыться за одну жизнь? или прямо сразу? — на это нет ответа. "так мир устроен", и не более того; и такое мироустройство буддистам приходится принимать на веру, насколько я поняла моего просвещённого в буддизме друга. /впрочем, он утверждал, что некий духовный опыт — он отказывался объяснять или описывать — открыл ему, что мир и в самом деле устроен именно так) жаль, что его тут нет и с ним потеряна связь; он любит поговорить и поспорить, и, может, рассказал бы всё сам. хотя не факт...)/
наш учитель физики советовал отвечать "так мир устроен" на вопросы вроде "почему значение ускорения свободного падения на Земле — 9,8 м/c2"
...
-
-
18.07.2011 в 20:41Расскажи-ка тайный смысл обучения в 1 классе, далее - во 2, далее - везде до 11, а затем снова в первом, снова во втором, снова в третьем, снова в четвертом, снова в пятом, снова - и до 11, а затем - опять же в первом, опять же во втором, опять же в третьем, опять же в четвертом и далее - до 11 со всеми остановками, и снова 1-11, и снова 1-11...
...
-
-
18.07.2011 в 21:14так не нарочно? это хорошо.
если по прямому, то так: благодарю за совет, хотя не просила о нём и хотя он мне не пригодится.
-
-
18.07.2011 в 21:17Выражаясь интеллигентным языком, ты поделишься страшной тайной смысла постоянного обучения в школе?
-
-
18.07.2011 в 21:22-
-
18.07.2011 в 21:25Не вижу смысла обсуждать твои слова до тех пор, пока ты не найдешь смысл в моих словах. Будь так добра, поясни мне, сирой и убогой, почему эта аналогия "не работает". Снизойди всё ж.
-
-
18.07.2011 в 21:33-
-
18.07.2011 в 21:39Это последний разговор, который мы "оставляем".
Я с тобой по-нормальному разговариваю, а в ответ что? "Не хочу это обсуждать, потому что вы все идиоты, одна я в белом и всё знаю". В этой теме, и ранее, и ранее, и ранее... Если неправа, так скажи: "оп-с, сорри, погорячилась" Какие проблемы? Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но это твоё неуважение к собеседнику тебя:
а) характеризует;
б) не украшает;
в) обесценивает как собеседника.
-
-
18.07.2011 в 21:55не исключено.
оп-с, сорри, погорячилась
так я и делаю, когда вижу сама, что не права. но это крайне редко бывает)
...
-
-
18.07.2011 в 22:10Да причём тут последнее слово?
- Вот аналогия.
- Она не работает.
- Поясни, почему она не работает.
- Не буду.
Ну что это за разговор? Тебе интересно вести подобные разговоры? Мне - абсолютно нет. Нет конструктива, есть личное мнение, которое не обосновывается. Все безусловно уважают твоё мнение, но дискуссии, обсуждения нет и быть не может.
Пойми... в какой-то момент (а для меня - именно сегодня) вести подобные разговоры надоедает.
И да, а ты меня в подобных случаях раздражаешь. мне стоит больших усилий сдерживаться
Так не сдерживайся. В рамках цензурной лексики.
-
-
18.07.2011 в 22:44ну я же говорю — потом жалеть буду. да и... того... побуждение-то тёмное; не следует ему поддаваться.
в какой-то момент (а для меня - именно сегодня) вести подобные разговоры надоедает.
вроде это вполне согласуется и с моим нежеланием их продолжать.
а помочь мне, значит, не хочешь... ну и ладно)
-
-
19.07.2011 в 22:39меня тоже это удивляет. а ведь христос по поводу реинкарнации сказал: "если хотите принять...". но не приняли почему-то.