21:50

Чудесный вечер!
Встретилась с замечательным человеком, с которым познакомились в соседнем сообществе. Показала ей работу с маятником. И он у неё заработал!
Сидели в кафе, я сделала ей первичную очистку и настройку, попутно объясняя то и это.
Что ж, теперь у неё в руках мощный инструмент. Желаю ей удачи :)

И всё-таки, какое это счастье заниматься любимым делом и видеть в глазах искренний интерес!
Ехала обратно на автобусе, наслаждаясь ощущением крыльев за спиной.

@темы: И это - тоже я, Ощущение этого мира

Комментарии
15.03.2011 в 22:07

Вы [] забудете меня, потому что я [не] изменю вашу жизнь.
первичную очистку и настройку - а чему это способствует и какова цель или цели (ну, кроме очевидных - во имя добра и помощи ближнему)?
15.03.2011 в 22:25

Fansoldier
Это убирание "присосавшихся бяк". Что способствует общему улучшению самочувствия как физического, так и духовного. В бяках сегодня присутствовали навязчивые желания, чужие негативные влияния и т.п.

Сразу отвечу на напрашивающийся вопрос: а не подменяет ли это работу человека над собой? Не-а, то, что мы сегодня сделали - просто очистили дорогу от мусора. Идти по ней приятнее и проще. Но идти или нет - решает только сам человек :)

Зачем мне это нужно? Тут простой ответ: у меня есть время и я могу помочь.
15.03.2011 в 22:31

Вы [] забудете меня, потому что я [не] изменю вашу жизнь.
<Sarabi>, а разве не сам человек способствует "присасыванию этих бяк", разве не он сам замусоривает себе путь? Ты вот говоришь, что это не медвежья услуга, а может показаться наоборот.

Хотя, если ты чётко видишь, что человек достоин такого рода помощи, что это помощь не пропадёт зря и если ты ещё в добавок делаешь это бескорыстно, то тут никаких претензий быть не может. :up:
15.03.2011 в 22:42

ох...
это считается оккультной практикой, насколько мне известно. (
15.03.2011 в 22:44

Вы [] забудете меня, потому что я [не] изменю вашу жизнь.
Елена А., а можно поинтересоваться, что вы понимаете под "оккультной практикой"? И что такое "оккультная теория" заодно?
15.03.2011 в 22:45

Fansoldier а разве не сам человек способствует "присасыванию этих бяк", разве не он сам замусоривает себе путь? Ты вот говоришь, что это не медвежья услуга, а может показаться наоборот.
Это сродни мытью рук перед едой. Ровно такая же услуга. :)

Елена А. это считается оккультной практикой, насколько мне известно. (
Не считается. Произнесение молитв о снисхождении святого Духа и т.п. же не считаются оккультной практикой?
15.03.2011 в 23:08

Fansoldier, можно. но развёрнутого ответа не обещаю, простите, пожалуйста.
смотрите разговор с <Sarabi>; возможно, полюбопытствуете пройти по ссылке, если я её найду.

<Sarabi>, как раз недавно встретила, собственно, совершенно внятное и определённое рассуждение относительно этого; помнится, на портале "Православие". попробую найти.
когда-то у меня на этом сайте произошла ссора с одним моим земляком, который смеялся над "православной магией" - над использованием молитв подобно заклинаниям, с целью непременно получить определённый положительный результат. нифига он меня даже не попытался слушать, когда я ему попыталась объяснить, что к христианству это не имеет никакого отношения. (
15.03.2011 в 23:10

<Sarabi>, вот. вроде бы не совсем то, но другого вспомнить не могу. ( если хочешь, поищи сама - наверняка в Интернете полно сведений по теме. а это когда читала - тебя вспоминала.
16.03.2011 в 09:59

Поздравляю тебя, Оль! Дай Бог тому человеку воспользоваться методами во благо.
Елена А., колдунство и теория биоэнергетики - разные вещи. Насколько могу судить, "колдунство" - это действия, основанные на мифах и легендах, предполагающие под собой обращение к неким силам (как правило, тёмным силам). И, опять же на мой взгляд, абсолютное большинство таких "колдунств" - шарлатанство и лапша на уши легковерным. Биоэнергетика же - научная теория. Возможно, за определение "научная" учёные-физики решат мне язык проткнуть раскалёнными иглами, но теория не пытается, так сказать, влезть в дела традиционной науки, при этом обладая рядом опытов и практик, которые каждый может опробовать на себе. И сам сделать вывод, верить ей или нет. Одновременно с этим, теория не пытается дискредитировать какую-либо религиозную систему - о чём предупреждает сама автор, ныне покойная Л.Г. Пучко. Маятник в руке, используемый в соответствии с данной теорией, я бы сравнил с термометром. Никакого колдунства - только индикация. А уж правдива она или нет - официальная наука пока сказать не может. Верите - пользуйтесь. Не верите - не пользуйтесь, критикуйте по желанию. Только вот считать данный метод оккультизмом... Право слово, в гораздо бОльшей степени оккультизмом я бы назвал ценообразование на бензин в нашей стране. Подпись: iTT
16.03.2011 в 10:21

Елена А.
Я глянула по ссылке.

Позволь всё-таки сплясать от определения?
Оккультизм (от лат. occultus — тайный, сокровенный), общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта, но доступных для "посвященных", прошедших через особую инициацию и специальную психическую тренировку. При этом цель ритуала посвящения, нередко связанного с психическими потрясениями, переживанием смерти и "нового рождения", усматривается в достижении "высшей ступени" сознания и нового видения мира, открывающего доступ к т. н. "тайным знаниям" — воздействию или контролю над скрытыми силами природы и человека.

Так вот, метод, которым я пользуюсь и всем желаю:
1) доступен всем и каждому, а не только "посвященным"
2) ритуала посвящения нет
3) психическое потрясение не нужно
То есть, ну никак оккультизмом не является.

У святителя Игнатия Брянчанинова есть весьма важные рассуждения по поводу чудесных исцелений. Святитель показывает, что даже подлинные, полученные от Бога исцеления человек может неправильно воспринять и тем самым повредить собственной душе: «Плотское мудрование признает недуги бедствием, а исцеление от них, особливо чудесное, величайшим благополучием, мало заботясь о том, сопряжено ли исцеление с пользой для души или с вредом для нее… Получив чудесным образом исцеление от недуга, многие не обратили внимания на благодеяние Божие и на обязанность свою быть благодарным за благодеяние, начали проводить греховную жизнь, дар Божий обратили во вред себе, отчуждились от Бога, утратили спасение. По этой причине чудесные исцеления телесных недугов бывают редко, хотя плотское мудрование очень уважает их и очень бы желало их.

Именно это и спросил меня Fansoldier словами, а не оказываю ли я "медвежью услугу"? Нет, никакого "чудесного исцеления" нет. Есть работа над собой, разбор своих поступков, моральный рост и т.д. - то, к чему призывает в том числе и Церковь.

PS. Подтверждаю авторство iTTа коммента выше.
16.03.2011 в 11:03

Thank You Steve.Think different. Live different.
ух ты, значит все таки получается у многих есть к этому предрасположенность чтоль…
16.03.2011 в 11:07

Naitariya
У многих есть руки, глаза, мозг и... нет проблем с интуицией :)
16.03.2011 в 12:13

я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
Оооо, <Sarabi> вернулась, welcome back! :white:
Мне бы тоже вернуться с описанием устных переводов, и снова будет равновесие и благодать...
16.03.2011 в 12:22

Bennata
Спасибо! :dance2:
Скорей бы у тебя тоже всё наладилось!
16.03.2011 в 13:45

<Sarabi>, а вот как физик физику скажи мне, между прочим - что же там насчёт биополя и его источника? ведь не может поле сохраняться, когда источник исчезает?.. неправильно считать, что после смерти человека остаётся его "энергоинформационный след в виде биополя"?

насколько мне известно, никакие экстрасенсорные практики Церковь, тем не менее, не признаёт. по поводу отношения православной церкви конкретно к биоэнергетике поисковик мне /по соответствующему запросу/ говорит вот что /уж не знаю, правильно ли поступаю, что даю ссылку на такой сайт - но там сама постановка вопросов в статьях, по-моему, показательна/ и вот что.

и вот.

определение, говоришь? там, кроме тех пунктов, отсутствие которых в твоей практике ты отметила, есть и другие.

а именно.

вопрос Fansoldier был справедливым. в том самом отрывке из статьи, который ты привела, об этом и говорится. "никто не обещал, что будет легко".
как это - нет чудесного исцеления? а как же иначе назвать "зачистку от тёмной энергии"?.. =/ это тоже, по сути своей, не что иное, как "исцеление" - от мелких "расстройств", "болячек". при этом задействуются особые методы, призванные обеспечить контроль над скрытыми силами - так что результат в некотором отношении можно назвать и "чудесным".
что касается молитвы - не мне, конечно, об этом рассуждать, но по моему личному пониманию - в подобных случаях её достаточно; ничего другого не требуется. а уж будет ли она исполнена - на то наша воля.
ещё, да, требуется работа над собой. но не путём "зачисток"...
16.03.2011 в 14:06

Елена А. а вот как физик физику скажи мне, между прочим - что же там насчёт биополя
Как физик-физику отвечу: а что есть биополе? Насколько я помню, однозначного определения этого нет.


общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе
В той теории нет "скрытых сил" - всё открыто, вполне доступно и понятно. Здесь опять вопрос определения, что есть "скрытая сила"? Ведь при желании и гравитационное воздействие - вполне себе скрыто.

очевидно, так и есть. и для неповседневного материального опыта - например, научного - видимо, тоже.
Почему недоступно для обычного человеческого опыта? Мне доступно, моим друзьям доступно. При том, никто не уходит в нирвану или куда подальше; не бывает в горах и т.п. :) Я провожу опыты, порой научные (с вычислением всех вероятностей и погрешностей).

не правда ли?.. всё-таки надо, чтобы кто-то посвятил в суть дела
В этой формулировке и обучение грамоте - оккультизм ;)

и тренировка "особых способностей" тоже всё-таки требуется?
Нет. :)

не так ли? если заменить "тайные знания" "новыми" - будет, насколько вижу, и совсем точно.
В такой формулировке, обучение в школе - оккультизм :)

а психическое потрясение по этому определению требуется не всегда, а только "нередко".
Так вот, в той методике, которой придерживаюсь я, психическое потрясение не нужно вообще никогда.

а ты, пренебрегая всем этим, по отсутствию только трёх признаков из нескольких возможных говоришь - "никак". учитывая, что я тебя знаю как думающего и очень вдумчивого человека - такая категоричность мне представляется тревожным знаком.
:) Спасибо за оценку. Правда спасибо :) Ну как, ответы выше устраивают?

Теперь внимание, вопрос: ты-то понимаешь о какой именно методике идёт речь? Читала хоть что-нибудь?

а как же иначе назвать "зачистку от тёмной энергии"?.. =/ это тоже, по сути своей, не что иное, как "исцеление" - от мелких "расстройств", "болячек".
А как можно назвать действие таблетки? Это тоже "чудесное исцеление" :D А как обосновать явление "плацебо"? А как назвать слова друга, который говорит "всё будет хорошо" и мелкое расстройство проходит. Тоже "чудесное исцеление"? :)

ещё, да, требуется работа над собой. но не путём "зачисток"...
Совершенно верно. Жаль только, что ты ставишь эту фразу противопоставлением методу, который я практикую. :) На самом деле, работа над собой - суть этого метода.

но по моему личному пониманию - в подобных случаях её [молитвы] достаточно;
Что говорит о том, что ты не знаешь, о чём идёт речь в "моей" методике. Молитва - инструмент, который помогает решить осознанную проблему. А работа с маятником - это работа по осознанию проблемы.
Именно потому, что люди не осознают проблем, они утром молятся, а днём грешат. Не понимая, что грешат. :)

PS. ведь не может поле сохраняться, когда источник исчезает?
Есть т.н. эффект Кирлиана. Им фотографировали лист дерева. Два раза. Один раз нормальный, другой раз от листа отрезали кусочек. Тем не менее, "биополе" на фото было как у нормального листа. Это сохранялось некоторое время, а потом фотографии стали повторять контуре порезанного листа.

Некоторые считают биополем именно то, что получается на этих фотографиях. Тогда по-определению, биополе сохраняется. Но существуют и другие определения биополя :)
16.03.2011 в 16:12

Молитва - инструмент

молитва - не инструмент. (((

дорогая Ольга, я очень мало что знаю о твоей методике целительства. но я совершенно точно и определённо знаю, что Церковь эту методику, наряду с другими экстрасенсорными, не признаёт. моя цель - не спорить с тобой, а только предупредить. пожалуйста, не пренебрегай этим. если не веришь на слово мне - пожалуйста, поговори не со мной, а со знающими людьми в Церкви /в Интернете присутствует немало священников, которые достаточно охотно общаются/, или же поищи сама сведения об отношении Цекрви к этой методике. если не найдёшь - всё же поговори; обратись лично, попроси совета и помощи, напиши подробно - и, надеюсь, тебе исчерпывающе ответят.

Насколько я помню, однозначного определения этого нет.

спасибо за ответ)
вот вроде бы не только определения нет, но и существование его наукой на данный момент не признано.

можно ещё полюбопытствовать? если предположить, что оно по своей природе электромагнитное - оно не может сохраниться, если исчез источник. правильно я понимаю?

16.03.2011 в 16:32

Елена А.
Милая Елена, "я Пастернака не читал, но неодобряю". Кстати, это - распространённая позиция священников в интернете. Я знаю, я читала :)
Правда-правда, давай не будем ссориться? Давай просто поверим мне на слово, что у меня критичный взгляд на происходящее и что я сначала много раз проверю и лишь потом применю.
И ещё раз, эта методика такая же экстрасенсорная, как и занятия музыкой.

молитва - не инструмент
Прости. Я не хотела тебя обижать. В моих понятиях, инструмент - это то, что используется человеком для чего-либо. Мысль, в моих понятиях, - тоже инструмент.
Я понимаю, как грубо это может звучать для тебя, поэтому прости пожалуйста. :(

Давай поговорим о нейтральном :)
вот вроде бы не только определения нет, но и существование его наукой на данный момент не признано.
Это вытекает одно из другого: наука не может изучать то, чему нет определения. Изучение начинается с определения явления. А раз определений тыщи и не понятно, как их собрать в одно, то нечего признавать. Зато наукой признано, что кожа человека имеет сопротивление, что нервы передают электрические импульсы. А где есть заряд, там есть электрическое поле. Где есть движущийся заряд, там есть и магнитное поле.

если предположить, что оно по своей природе электромагнитное - оно не может сохраниться, если исчез источник. правильно я понимаю?
Правильно: нет источника - нет поля. Другой вопрос, что есть источник? Ведь вещества могут, например, намагничиваться. И тогда уже они несут заряд и поле в отсутствие первичного источника.
16.03.2011 в 21:17

<Sarabi>, ты меня на сей раз нисколько, ничем не обидела и не задела. три открывающие скобки означали, что твоё суждение меня огорчает. меня огорчает, что оно у тебя такое. огорчает потому, что это опасное и печальное заблуждение - если только не ошибаюсь я, конечно. потому и призывала тебя поговорить с кем-то знающим; с кем-то, кому сможешь довериться. "священники в Интернете"?.. - хоть где; ведь им в любом случае лучше известно мнение Церкви по тем или иным жизненным вопросам, чем нам, мирянам, далёким от церковной жизни. ту же самую позицию по вопросам нетрадиционной медицины священники высказывают и в книгах, и в периодике.
от мысли о том, чтобы ссориться, я на сей раз весьма далека. единственно, опасаюсь тебя рассердить своей настойчивостью. если вдруг она тебя раздражает - тогда прости меня ты, пожалуйста. поступай, как знаешь, конечно же; но позволь всё-таки ещё раз обратиться к тебе: прошу тебя - выясни для себя отношение Церкви к твоей методике. у священников в Интернете или как тебе удобней.
для меня это отношение вполне ясно, и никаких сомнений на этот счёт не имею. может быть, я всё-таки ошибаюсь. но уточни! вдруг - нет.

Другой вопрос, что есть источник?

оставим /может быть - пока/ биополе... )
я так понимаю, что со смертью человека его электромагнитное поле исчезает?
17.03.2011 в 00:21

Елена А., прошу прощения, если я слишком грубо вклиниваюсь в ваш с <Sarabi> разговор, хочется только уточнить кое-что. Как думаете, если теорию биорезонансной терапии в будущем признают и начнут пользоваться ею в официальной медицине - что скажет церковь по этому поводу?
17.03.2011 в 02:55

я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
Елена А. а мне тут попалась ссылочка на мнение Церкви о японских событиях: www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/14/konec_yapons...
Мнение Церкви. Важное, публичное, авторитетное.
17.03.2011 в 08:50

Елена А. огорчает потому, что это опасное и печальное заблуждение - если только не ошибаюсь я, конечно.
Ещё раз прошу тебя мне поверить (раз у тебя нет времени самостоятельно разобраться в методике), я очень внимательно отношусь ко всему. И никогда не сделаю того, в чём не уверена на 100%

Как пример внимательного отношения, позволь сказать, что я изучала мнения священников, пишущих в сети, по поводу приглянувшейся мне методики и пары других. Позиция всегда была одна: "Я не читал, ибо недосуг мне читать всякую чепуху. Но осуждаю".

У меня сложилось впечатление, что в Церкви есть список книг, которые одобрены Церковью: они были прочитаны комиссией, отпечатаны и распространяемы "с благословления [кого-либо]". То есть список книг, которым точно-точно можно доверять. Этакий знак качества. Это замечательный подход! Точно такой же есть и в научной среде. Беда в том, что священники считают, что кроме этих книг другие даже рассматривать не стоит. В отличие от ученых.
И этот подход тоже можно понять: священники работают с людьми, которые в массе своей... не хочу говорить "безграмотны", но что-то в этом духе. И священники обязаны ориентироваться именно на эту аудиторию. И они обязаны твердить "спички детям не игрушки", "в розетку пальцами не лезтьте" и т.п.
Ученые же - люди сразу с критичным подходом. Они спокойно могут читать и перерабатывать всякую чушь в поисках рационального зерна.



я так понимаю, что со смертью человека его электромагнитное поле исчезает?
Нет. Источник эл/магнитного поля не живой человек, а ионы и электроны, из которых состоит тело, и их движение. Со смертью человека тело мгновенно не "размагничивается". После смерти человека процессы внутри не останавливаются, просто они другие: разложение, например. Так что эл/магнитное поле останется. Только будет другое по своим характеристикам.
17.03.2011 в 15:51

iTT, а какая разница, что я думаю? ) вот если - тогда и увидим. а пока - не признали.

И никогда не сделаю того, в чём не уверена на 100%

<Sarabi>, (((((
это я в расстройстве, во-первых, от такого твоего взгляда; во-вторых - от моей несостоятельности, неспособности показать тебе, что твоя позиция опасна - по крайней мере, чтоб ты тоже увидела, в чём мне видится опасность, а там уж суди сама, чего стоют мои опасения и как тебе поступить. а в-третьих, продолжаю опасаться тебя привести в раздражение.
уж и не знаю, должна ли я ещё пытаться... но всё это вроде бы не основание перестать. значит, наверно, должна. прости. и если хватит - то скажи, пожалуйста, об этом коротко и прямо) только не посылай по матерному адресу...
итак.
17.03.2011 в 15:56

Так что эл/магнитное поле останется. Только будет другое по своим характеристикам.

понятно, спасибо)
17.03.2011 в 16:03

я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
Елена А. и вот ты уже и мнением священников пренебрегаешь - "не читали, но осуждают"? - а может быть, всё же мудро остерегаются? - и других людей, многих, большинство верующих - ниже себя ставишь... (( они, мол, тёмные, а у меня критический научный взгляд, так что мне-то уж беда не грозит...

Не могу не вмешаться.
Простите.
Я живу со священником и не вижу ни одной-единственной причины считать мнение священников в чём-то лучше или хуже, чем мнение Сараби. Я вообще не вижу причин выделять мнение священников ОТДЕЛЬНО. Они такие же люди, у них частенько такая же каша в голове, а даже если у них иногда есть знания конкретно о церкви, то далеко не всегда есть умение это знание грамотно применить. Далеко не всегда им хватает понимания психологии, чтобы кому-то помочь. Далеко не всегда отдельно взятый священник знает о церкви больше, чем отдельно взятый атеист. Далеко не всегда священник опирается в своих суждениях на совесть.
Они абсолютно такие же, как все остальные люди. И верующие - абсолютно такие же.
Поэтому мне вообще непонятно, какая разница, кто из них что думает.
17.03.2011 в 16:05

Bennata, хм. страх перед ИНН и личными электронными картами Церковь рассматривает как искушение, соблазн, насколько мне известно. немало священников подходит к этому весьма серьёзно, но высшая иерархия такой подход не одобряет.
17.03.2011 в 16:09

Bennata, я так понимаю, что никогда не вредно послушать по спорному вопросу в определённой области - знатоков из этой области. а в частности - мирянам не вредно прислушиваться к мнению пастырей. особенно по такому важному вопросу. и благодать священства, думаю, тут имеет значение.

живу со священником

простите и меня за личный вопрос, но оборот не вполне понятный. Вы жена священника?
17.03.2011 в 16:10

я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
Елена А. дочь.
17.03.2011 в 16:12

Bennata, угу, благодарю за пояснение.
так и предполагала.
17.03.2011 в 16:14

я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
И я неспроста привела ссылку на мнение одного из священников, опубликованное на официальном православном сайте.

Практически все русские люди, в один голос, не сговариваясь, утверждают, что страшный природный катаклизм в Японии есть возмездие этой стране за оскорбление нашего Отечества.

Не суди и не судим будешь?
Нам ли судить Иерея Александра Шумского?
Не последний сан. Не последний сайт в сети по посещаемости.

А как без суждения найти хорошего знающего священника? Я бы не пошла ни к этому идиоту, который такое написал, я бы не пошла за ответами к моему отцу по аналогичным причинам (просто мои суждения о нём бездоказтельны, вы же его не знаете, а тут хотя бы всё видно).
А если мы будем их судить, то сможем ли найти Того Самого, который донесёт до нас истину? Или может быть всё-таки воспользоваться собственной совестью, знаниями и интуицией, вместо того чтобы вечно искать авторитеты?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail