[<Sarabi>]

Сейчас будет запись, которая не понравится многим... А другим многим понравится...

Как нынче модно говорить: "это моё оценочное мнение". Знакомиться дальше

Часто встречаю фразу типа "я учусь на психолога; я считаю психологию одной из важнейших наук". Блин! Ну если бы не считала, то не училась бы, да? Однако я помню времена, когда фраза "я учусь на психолога" означала "я - неудачница" или "мне сильно лень". И по никчемности занятия она конкурировала только с "я учусь на философском".

Почему? Да потому что мы были нацией инженеров. Мы учились строить, создавать, рассчитывать, обучать, лечить, защищать, а не плевать в потолок (философия) и вести задушевные беседы на кухне за деньги (психология). Это делалось само-собой в выходные и под настроение.

Вы всё ещё читаете? Тогда контрольный в голову: фраза "я учусь на психолога", не смотря на то, что психология - это модно, это прибыльно, всё так же означает: "я - лузер, я не хочу ничего делать для общества, меня вполне устраивает, что я ничего не буду знать, уметь, зато у меня будет высшее образование и модная профессия". Кстати, мальчикам учебу на психолога или философа прощаю: они так от армии бегают.

Всё ещё смотрите на текст? Ок, сделаю ещё больнее.

Нет такого звания, как бакалавр. Нет такого звания как магистр. Есть только специалист и выше (кандидат, доктор и пр). Остальные - НЕДОУЧКИ. Пусть и названы красиво. Бакалавр учится 2,5 года, магистр - 3. Или наоборот. Специалист - 5, 5.5 или 6 лет. Сравните высоту полёта.

Не вертите передо мной своими дипломами, "магистры психологии". Вы зря ходили в институт.

PS. Ок-ок, не точные данные, да.
...
А пост и не отражает реального положения дел. А лишь моё отношение к ним

@темы: заметки на полях, И это - тоже я

Comments

[<Sarabi>]

Tadanori
оу... вон оно, как оказывается бывает. =) тада понятно

[Fansoldier]

<Sarabi>, нет, мне просто хотелось поработать преподом по философии. Ну, эта ещё одна профессия о которых я мечтаю. Ещё там посудомойщик и дворник. =))

[<Sarabi>]

Fansoldier
Ох... мсье знает толк в извращениях =))))))))))))

[Fansoldier]

<Sarabi>, ышо как)

[Юшильда]

Оля, комментов выше не читала, могу повториться. Сейчас вводят эту систему - бакалавр-магистр ВМЕСТО специалитета, потому что подгоняют под зарубежные стандарты. За границей нет такой звания - специалист. Ты никто. Там есть бакалавр, магистр и доктор. Таким образом. вводя бакалавриат и магистратуру ВМЕСТО специалистов, они сглаживают разногласия между русским и зарубежным образованиям, давая возможность обучаться беспрепятственно и там, и там. Это все тот самый Болонский процесс, который пытается создать единое европейское образовательное пространство. Вот одно из его ключевых положений: "Введение двухциклового обучения: предварительного (pregraduate) и выпускного (graduate). Первый цикл длится не менее трех лет. Второй должен вести к получению степени магистра или степени доктора."

С одной стороны вроде и хорошо. С другой - это обязаловка! Мы были одним из последних поколений специалистов, мы учимся 5 лет. Уже те, кто на 2 года младше нас, не имели выбора - они поступили на бакалавриат. Не знаю, как в других вузах и на других специальностях, но у нас так и произошло. Преподаватели справедливо негодуют! А у абитуриентов нет выбора - бакалавр или... никуда. После бакалавра (4 года) они имеют право идти в магистратуру, но скорее всего, это будет уже платно или кол-во бюджетных мест в магистратуры сильно ограничено.
Вот такая грусть.

[Tadanori]

с магистратурой пока ничего не ясно.
у нас например, никакого конкурса и количество мест не ограничено. Более того, идёт конкуренция за магистрантов

[Fansoldier]

Это все тот самый Болонский процесс, который пытается создать единое европейское образовательное пространство

- их всех надо четвертовать.

[Mama Africa]

их всех надо четвертовать.

ппкс

[<Sarabi>]

soleide

А у абитуриентов нет выбора - бакалавр или... никуда. После бакалавра (4 года) они имеют право идти в магистратуру, но скорее всего, это будет уже платно или кол-во бюджетных мест в магистратуры сильно ограничено. Вот такая грусть.

Блинский блин(((

[Tadanori]

А у абитуриентов нет выбора - бакалавр или... никуда

Бедные дети. Подумать только, им от века надо поступать или на первый курс или... никуда. Ну закончит он бакалавриат, пойдёт в магистратуру. И получит своё высшее образование. Тут ещё снимается вопрос о смене профессии, потому что в магистратуру можно поступить и на другой факультет, а к третьему году обучения уже кто-то понимает, что выбор сделан не тот

[<Sarabi>]

Tadanori

Ну закончит он бакалавриат, пойдёт в магистратуру.

Вот именно,что не факт, что сумеет пойти в магистратуру. Ну и получается, что 4 года прошли напрасно.

[Tadanori]

<Sarabi>
почему не сможет-то? Если мозги есть, то пойдёт. У нас вон вообще набор не ограничен в этом году, но с этим пока много неясностей. Более того, у нас за магистрами гоняются с сачком на перевес, да и не только у нас. Ибо учебная еденица - это деньги. А если мозгов нет, то уйдёт с дипломом бакалавра, который всё же лучше справки о незаконченном высшем образовании.
У Болонского процесса в России полно самых гнусных сторон, но страдать из-за того, что обучение поделили на два этапа совершенно излишне. Разве что в рамках ностальгии, что уходит что-то привычное.

[<Sarabi>]

Tadanori
Я оплакиваю систему только в том случае, если места в магистры будут платными али по иному блату. =)

Кстати, а где это "у вас"? Куда мазать лыжи?

[Юшильда]

Tadanori, печаль в том, что у бакалавров, в отличие от специалистов, сокращенная программа - галопом по Европам.
в магистратуре, насколько мне известно, вообще учебы толком нет, только написание работы разве что. и на что тратить 6 лет? на две корочки?
к тому же в нее можно идти и после специалитета, кажется.

[Tadanori]

<Sarabi>
Томский государственный. В других вузах города то же самое. И пед пытается переманить у нас магистрантов)
Блат был и будет. Но умных берут без оного, потому что показатели нужны - защиты, оценки, статьи. Я с блатом вообще очень редко сталкиваюсь в стенах альма-матер

soleide
у бакалавров сокращённая программа, потому что они учатся три года вместо пяти. Они менее квалифицированы, чем специалисты. И что такого? Чем тянуть пять лет идиота и выдать ему вымученный диплом, пусть получает бакалавра и валит на все четыре. Для многих и это счастье.
Специалитет сейчас упраздняется, ибо пятое колесо в телеге. К тому же идти после него в магистратуру смыслва не очень много.

в магистратуре, насколько мне известно, вообще учебы толком нет, только написание работы разве что.

магистры слушают лекции, у них много семинаров. Да, свободного времени у них больше, но учёба у них есть и весьма напряжённая (у нас по крайней мере). И магистерская работа сама по себе требует больше времени, чем дипломная специалиста

[Victorian Lady]

Специалитет сейчас упраздняется, ибо пятое колесо в телеге
у нас специалистов приравняют к магистрам

[Tadanori]

Victorian Lady
что неверно, поскольку квалификация магистра выше
Но как переходная мера сойдёт.

[Альгиз~]

нет выбора - бакалавр или... никуда.

эм... в смысле?
у вас (да, это загадочное "у вас") идет изначальное разделение?
у нас(вроде везде на украине) все поступают на 1 курс, учатся на бакалавра, заканчивают, а там уже либо уходят, либо продолжают обучение дальше. или было иначе, я не в курсе?

я плохо представляю, как в 4 года обучения бакалавра собираются впихнуть программу еще одного(чтобы "подтянуть" на должный уровень), но вроде как собираются и со следующего года наши бакалавры уже пишут какой-то дипломный проект, чего ранее не было.

перестановки не радуют, но для паники причин не вижу, на местах оно дополнительно адаптируется и урегулируется.
не скажу за всех магистров, но у нас идет год начитки лекций и семинаров + еще полгода пишут научную работу.
(последнему выпуску специалистов предстоит полгода начитки лекций и полгода на написание диплома)

про места на магистров.
на 44 человека в одесском политехе, кафедра комп. систем этом году идет 10 мест(6 бюджетных+4 контрактных)
еще 25 человек идут на бюджет на специалиста, 2 получают справку о прослушивании, не сдав итоговой аттестации, остальные идут на специалиста-контракт, на заочку или уходят бакалаврами.
с упразднением специалистов логично было бы расширить кол-во магистров, но есть ли у нововведений какая-либо логика, узнаем в следующем году.

[Tadanori]

условия бакалавриата походу разняться не только по странам. но и по вузам-факультетам.
На нашем истфаке бакалавриат три года и защищается бакалаврский диплом и что-то вроде госсов

[Юшильда]

Tadanori

у бакалавров сокращённая программа, потому что они учатся три года вместо пяти. Они менее квалифицированы, чем специалисты

и

Специалитет сейчас упраздняется, ибо пятое колесо в телеге.

сами поняли вообще, что сказали?

а если я не хочу быть бакаловром и магистром? не хочу быть недоучкой и недоученым. если я хочу быть специалистом? мне куда деваться предлагаeте?


p.s. у нас - это в инязе ДВГУ.

[Tadanori]

если я хочу быть специалистом? мне куда деваться предлагаeте?

ну, а почему бы вам не захотеть стать ну.. адептом, например? Наши возможности диктуются не нашими желаниями, а министерством образования.
Или я бы во время своей учёбы хотела бы стать магистром, а разделения ещё не было?
Земля не крутится вокруг нас.

Магистр-бакалавр - логическая система. А куда в неё сунуть специалиста? Сверхбакалавр или недомагистр? Специалитет - дублирующая система, которая никак не вписывается в рамки первой. Остаться должен только один)

[Юшильда]

Tadanori, я понимаю, что вы хотите сказать. в этом и есть моя печаль. мне - абстрактному абитуриенту - предлагают быть недоучкой-бакалавром или чуть менее недоучкой - недо-ученым - магистром. никто не сделает из меня квалифицированного специалиста. увы.
ну то есть по сути каждому ребенку, который хочет получить ВЫСШЕЕ образование (а мало кто в 20 лет согласен на одну корочку бакалавра, амбиции в этом возрасте ого-го и сознательность тоже уже высокая - сужу по себе и по ровесникам, я как раз закончила 4 курс), придется получить сначала поверхностное - бакалавриат, а потом просидеть еще два года в универе, наверстывая то, что им недодали за первые два года.
я понимаю, что это две разные системы. я понимаю, что выбор диктуется МинОбр. но меня это печалит.
слава богу, я через год защищу диплом и стану специалистом.

[Юшильда]

и мне жалко хороших преподавателей с их годами отшлифованными курсами, выстраданными и выхолощенными, которым приходится выбрасывать свои учебные планы и наработки в мусор, потому что нет больше специалистов. придется укладывать необъятные предметы в короткие поверхностные учебные планы. вы бы знали, сколько сокровищ - ценнейших знаний - пропадет таким образом, не дойдя до студентов. мои бабушка и тетя преподают в универе, я знаю это из их опыта и со слов своих предподавателей. вот это по-настоящему грустно.

[Tadanori]

soleide
ну, да, это проблема, что теперь надо все переделывать. Но она решаема. Хотя тут сложность, то придётся менять всю систему обучения. И если учесть, что именно преподаватели, особенно старшего поколения, к этому совершенно не готовы, то упс.
Эо ещё повезло, что у нас система сдерживает полный переход на европейские стандарты - там зарплата препода зависит от того, сколько студентов посещают его курсы, а посещение там свободное.
Но мне кажется, вы видите только плохое и хотите видеть только плохое. Доказывать, что на самом деле кроме промежуточных экзаменов третьего курса для студентов мало что меняется, бессмысленно

[Юшильда]

Tadanori, да не то чтобы я хотела видеть только плохое ) я не против этой системы, я просто мечтаю, чтобы был выбор. раньше он был. некоторые мои знакомые не стали доучиваться на специалистов, а выпустились бакалаврами со специалитета и пошли в магистратуру (опционально). когда выбора нет - меня это всегда удручает )

[Елена Г.-А.]

зачем это?.. *риторический вопрос*

<Sarabi>, до сих пор, кажется, не наблюдала у тебя записей в таком тоне. а тут аж две /вторая — обращение к "Габриэль"/. хотя уже "мысь" меня несколько удивила...

[<Sarabi>]

Елена А.
Мысь, обращение к Габриель и эта запись - вещи разного порядка. =)

Мысь - это обращение внимания к казусу, в ряду с этой записью могут идти записи типа "кто построил пирамиды в Египте?", "тайна тунгусского метеорита" и т.п.

Обращение к Габриель - это только к ней. Если ты когда-нибудь обидишься на меня из-за недопонимания и закроешь от меня все способы коммуникации с тобой, то возможно будет подобное обращение и к тебе.

Ну а сия запись - "то, что наболело". Глубоко личное. В ряду с этой записью могут идти только записи типа "не пейте пиво - это всё равно алкоголь", "курить - здоровью вредить", "мат-перемат".

[Елена Г.-А.]

тем не менее, видимо, тебе понятно, почему я их объединила?

[Елена Г.-А.]

или непонятно, но и не хочешь знать, не считаешь это важным?

[<Sarabi>]

Елена А.
Тон =) Тебе показалось, что у меня наступила какая-то раздражающая полоса в жизни и я ищу только повода выплеснуть раздражение, негатив.
Я правильно понимаю твою точку зрения?

Тон в "мыси" совершенно спокойный. Хотя признаю, что прочитать можно и с раздражением.
Тон в обращении к Габриель тоже спокойный, рассудительный. Обилие вопросительных знаков позволяет читать тот пост с абсолютно любым тоном.
Тон в этой записи раздраженный.